主题：本市第九次居（村）委会换届选举

　　时间：2009年06月01日15时

　　嘉宾：市民政局副局长方国平

　　[主持人]

　　2009年是上海第九次居（村）委会换届选举年。通过访谈讲解选举知识，引导全市居（村）民广泛参与，更好地实现自我管理、自我监督、自我教育、自我服务，提高基层民主自治水平。

　　[主持人]

　　各位网友大家好，我是主持人严丹。今年是2009年是上海第九次居（村）委会换届选举年，围绕这个话题，我们今天请到了市民政局副局长方国平局长作客我们的节目。

　　[方国平]

　　各位网民朋友们大家好，非常感谢大家能给我这个机会和你们一起共同探讨居（村）委会换届选举工作当中的有关问题，也非常感谢大家对居（村）委会换届选举工作的支持，谢谢。

　　[主持人]

　　也看得出今天我们很多网友都非常积极，从我们提问的页面上看出有很多网友都非常关心这个事情。不过也有网友在问，好像平时和居委会打交道的机会也不是特别多。那现在咱们居委会主要负责一些什么工作呢？

　　[方国平]

　　这么说吧，我想回答一下居委会和村委会的性质和作用，我们国家有《居委会组织法》和《村委会组织法》，这两部法律对居（村）委会的性质主要讲了两个方面。首先它们是一个自治组织，什么叫自治组织呢？就是自我管理、自我服务、自我教育，这是一句话。第二句话，它们又是一个我们国家基层政权的基础，我们的执政基础是基层政权的延伸。从这个角度讲，就必须按照两部法律赋予我们居（村）委会的六大任务，比如说社会稳定、秩序稳定、优抚安置、社会服务等等，包括社会的稳定和谐。 它究竟有什么作用呢？我们上海市分管基层政权社区建设的胡延照副市长有一个概括，我觉得非常好，是三句话。第一句话，居（村）委会是我们党和政府联系基层人民群众的桥梁和纽带；第二句话，它是我们社会和谐稳定的第一道防线；第三句话，它是我们人民群众安居乐业的家园。这三句话可能把居（村）委会的作用和性质给大家做一个简单的解释，不知道对不对。

　　[主持人]

　　有网友说我们只要听从和他们配合就可以了，这个说法正确吗？

　　[方国平]

　　这个说法不正确，实际上这个问题叫我回答一下居（村）委会换届选举工作的意义在哪里，这个就和前面讲的性质相联了。怎么样让我们的居民自治，选举就是一个重要的举措，大家共同参加选举，这样大家的民主意识就得到了一定的提高。这是一个方面的意义。第二句话，他是我们国家基层政权的延伸，只有通过换届选举才能进一步改进我们党和政府对社区的管理和治理。我们当前提出“四个确保”，这里面有很多大量的基层工作，都需要我们在社区这个层面来完成，社区起到了协调各方利益，排忧解难、化解矛盾的作用。只有做好选举工作，选出好的班子，才能带领群众为上海“四个确保”贡献力量。

　　[主持人]

　　今年是第九次换届选举，这个换届是平均几年一次？

　　[方国平]

　　两个法规定都是三年一届。比如说这届任期届满后，到2012年就要进行下一届的选举了。

　　[主持人]

　　有网友说选举开始了吗？怎么参与？不知道今年的选举时间是怎么安排的？

　　[方国平]

　　在4月20号我们已经召开了动员部署的会议，以这个会议为标志上海的选举工作已经开始了。但是各个地方有不同，有的区进行的早，可能到5月份就完毕了。有的区就晚一点，比如说我们的浦东新区，现在面临一个浦东新区和原南汇区合并的问题，他们有大量的工作要做。我们也同意给他们适当的延期，我们总的是4月开始9月结束。我们选举主要分四个阶段，第一个阶段是建立选举组织，制订计划，现在各个区都处于这个阶段。第二个阶段就是开始宣传发动了，提高认识，统一思想。第三个阶段是实施性的阶段，提名候选人到选举成功，第四个阶段是进行交接班，进行总结验收。

　　[主持人]

　　今年的换届选举和往年的有什么变化？

　　[方国平]

　　总体来讲不是非常突出，上海居（村）委会换届选举的基础比较好，我们把它归纳为三个基础，首先是思想基础非常好，我们市委市政府历来重视居（村）委会换届选举的工作，我们制订出来的方案都是非常符合基层实际的，所以充分发挥居（村）委会自治作用已经成为各级领导的共识了，大家都认为居（村）委会应该实行自治。第二个有一个非常好的社会基础。我们各个区县通过这几年的换届工作，民主推进的力度越大。比如说一个重要的标志就是“直选”和“海选”的比例比较大，上一届全市有600多万人参加了选举。另外，我们也有一个非常好的工作基础，这几年我们比较注重选举好以后的居（村）委会的建设，推进“三会”制度，推行居（村）务公开。当然选举也面临着一些不利的因素。 我们前一阶段调研下来，总体来讲有这么几个新的情况可能是我们需要在换届选举工作当中格外注意的。比如说居民的身份问题，怎样界定选民的身份对我们的组织工作增加了难度。比如说有的居（村）民户口在这，有的户口不在这，也有外国人，还有外省市买房子到这住的人。第二个情况，这几年我们基层社会管理服务的任务越来越重，人民群众对我们居（村）委会的要求也越来越高，所以对我们居（村）委会成员的能力素质提出了更高的要求。第三个这也是一个老话题了，我们个别的基层干部思想观念还比较老化，民主法制意识还有待于进一步提高。

　　[主持人]

　　今年选举工作基本性的原则是怎么样的？

　　[方国平]

　　主要是三个原则，第一个就是坚持党的领导，依法办事。各区县党委的一把手是居（村）委会换届选举第一责任人，在选举过程中一定要发挥居（村）委会党支部的核心领导作用。居（村）委会换届选举之前全市的居（村）委会党支部的换届工作已经完毕了，这样的话首先保证了居（村）委会党支部的当家人有很好的素质，接下来我们再来进行居（村）委会的换届选举，这个问题不大了。 第二个原则是积极稳妥、实事求是。看一个社区居委会民主自治程度高不高，可能看你“海选”、“直选”的比例大不大，这个是我们上海基层民主建设发展的目标，我们提倡鼓励做，但是不能搞一刀切。有些地方基础薄弱的时候不能急于求成。当然法律规定的必须依法办事，法律没有规定的我们鼓励探索。 第三个原则是坚持远近结合、完善机制。换届选举既要重视选举的结果，也要注重选举的过程，过程很重要，老百姓是不是积极的参与，选出自己称心如意的班子，在选举当中没有贿选，没有舞弊现象。

　　[主持人]

　　这边有不少网友说到，如何预防黑势力拉拢百姓，通过行政手段进行贿选。这个也是涉及到了选举当中的政治方向的问题，在这方面是怎么控制的？

　　[方国平]

　　这个问题确实是当前党中央国务院领导非常重视的问题。很巧，我昨天刚从广西开会回来，这次会议是中央组织部和国家民政部联合召开的，会议的主要议题是贯彻20号文件，这个文件里面其中非常重要的内容就是强调要依法制止这种拉票贿选、恶势力操控选举的现象。从上海的情况讲，咱们实事求是讲，这些现象不突出。外省市有一些现象以及引起中央领导高度重视了，上海不突出。这一次我们在换届选举过程当中，对这个问题也特别加以强调，如果发现这样的问题，通过非法手段当选居（村）委会成员的，当选也是无效的，人民群众有权监督并向我们举报，各级党委也在这一块加强了力度，我们市人大也非常重视，他们在选举过程中也会加强这方面的视察和监督。

　　[主持人]

　　一方面是我们要监督，另外一方面党要领导。

　　[方国平]

　　是。

　　[主持人]

　　为什么党员和机关干部要参与？

　　[方国平]

　　党员和机关干部也是居民啊，不能说都是老大妈的事，我们上班的白领都不重视。所以党员和机关干部要带头参选，这有两个含义在里面。 首先，我们基层的换届选举是我们民主很重要的实践活动，我们党员干部如果带头参选的话，能够起到一种示范带头作用，引领群众。这是一个方面。 第二，我觉得对基层社区工作能够起到支持指导作用，我们的机关党员干部政治水平、理论水平、法制意识都非常强的，如果他们参与的话，我想会比往届做的更好。

　　[主持人]

　　还有网友在问，不知道换届选举是不是他们要直接去参加？这个好象也是刚刚提到的直选，这个是选举公不公平和客观的标准吗？

　　[方国平]

　　法律规定居委会不一定要直选，居委会组织法规定，有三个选举方式：第一种是所有的选民只要具有选举资格，都去现场投票。第二种叫户代表选举，户代表就是家长，家里选一个爸爸或者妈妈，或者18岁以上的儿子，代表我们家去的。还有一个是居民代表，就是几户选一个代表，围绕一个楼组，大家推荐你去，就是一群人的代表。是这三种选举方式，我们认为这几年直选的比例越来越高。上一次选举我们卢湾区已经达到了100%的直选，老百姓是想希望直接选举的，而且实践证明我们直接选举选出来的干部更能得到老百姓的信任。

　　[主持人]

　　有位网友说为什么选举都在周一到周五选举，我们要选举还要请假。

　　[方国平]

　　法律上没有定在什么时间。我举个例子，比如说村委会选举，比如说安徽、河南、四川的村民青年人都在外地打工啊，你随便选个日子都不在家了，他们就把选举日定在春节前后，这个时候就确保有机会投上一票。所以这位网友不要郁闷，我们没有这样的规定，我相信我们居（村）委会也会考虑上班族的实际情况。

　　[主持人]

　　90号网友说我们选出了自己喜欢的干部之后，街道的领导不同意怎么办？

　　[方国平]

　　这个不用担心，我们法律已经规定了，我们选出来的意中人是居民满意不满意，而不是街道干部满意不满意。当然我们也要实事求是说，我们有一些街道干部也是出于工作考虑，确实有一些居委会的任务非常重，需要有一些能力很强的人。网民朋友咱们大家探讨，并不代表居民凭自己的意愿选出来的居（村）委会主任就一定很强，在这样的情况下肯定有街道干部希望有能力强的人来担任。这样的情况你们可以举报监督，我相信各个区的换届选举工作的领导小组会重视这个问题的，应该尊重选民的意愿。

　　[主持人]

　　26号网友说参加居（村）委会选举的每人发放50元，这是不是贿选？

　　[方国平]

　　如果是候选人发的，那就是贿选了。但是我们民主自治也是一个过程，很多人对选举的积极性不高，平时村民说都有自己手里的活，我为了选村委会的成员放下了手中的活，参加选举。怎么办呢？村委会会动用村的集体资产，用于给大家发个几十块钱，请你们来参加选举，这是个过程，我们不鼓励也不提倡，寄希望将来村民民主意识增强了，选举时，就不需要发放误工费了。

　　[主持人]

　　这个也是要鼓励大家参与的。

　　[方国平]

　　如果候选人送钱肯定是违法行为了。

　　[主持人]

　　今年在直选当中咱们有什么规定或者要求呢？

　　[方国平]

　　市委市政府非常实事求是，提出我们鼓励扩大直选的比例，不给各个区县具体下指标，到底到什么程度由各个区县把握。

　　[主持人]

　　有一个目标但是不压指标。

　　[方国平]

　　对。

　　[主持人]

　　有位网友说换届选举都要属地化吗？什么叫属地化？

　　[方国平]

　　法律规定，居委会成员由本居住区选举产生，村委会成员原则上户口必须是本村的村民，但是属地化上海目前总体做的还不错的。比如说有的居委会主任不是居委会的，但是是一个街道的，而且确实很有经验，也得到了居委会居民的一致认可，这种情况存在的。为什么属地化呢？居（村）委会是自治组织，是为居民服务的。所以咱们国家法律规定，居（村）委会的成员都要属地化，确实有一些基础不好的，难以属地的，也要有一个改进的计划。

　　[主持人]

　　对于居（村）委会主任和居（村）委会党支部书记一肩挑的情况您怎么看？

　　[方国平]

　　好啊，我们上海是支持的，但是有一个前提条件。你这个居（村）委会主任必须是属地化的，才能一肩挑。为什么？村委会主任有一定的集体资产处置权，如果一个不是本地的人担任我们的村委会主任，那么村民就不放心了。我们在搞调研的时候，村民们几乎是一致的反对，你不是我们本村的人，你不能担任我们的村委会主任。我们今天提倡的是，如果村委会主任是本地的，我们就赞成他一肩挑。

　　[主持人]

　　16号好网友说我们不是本地人士，是不是需要参加选举，如果需要应该怎么参加？

　　[方国平]

　　两部法律规定都要居住在本社区的，但是有一份情况，比如说人户分离了，碰到这种情况怎么办？当然我们上海现在实践下来，我们统一形成共识，尽量以你居住地为主进行选民登记。你也可以回到户口所在地，但是只能选举一次。刚才这位网友可能不是上海户口，是外地买房子在上海住的，在这个居委会，也可以，但是你必须在本居住区住满1年。而且本人有要求，还要持你的身份证明参选，必须有上海的临时居住证、居住证，符合这些条件以后是可以的。

　　[主持人]

　　证明你在这住了一年以上。

　　[方国平]

　　咱们讲的是居委会，村委会是不行的。如果村里的外来务工人员多了，不可能都来参选。这个我们听取了村民的意见了，还是要求外来务工人员还是回到户口所在地参选。我们市领导非常重视外来务工参选，你客观上不是上海户口，又在上海居住，怎么样和我们居民一同建设好我们的社区，这个我们也在积极的探索，下一步我们可能会从民政的角度，可能我们会探索在外来人员居住比较集中的地区，探索建立一定的在当地党委政府的领导下，采取一个为他们服务的组织，也包括含有一定的自治功能的组织。市委领导也非常重视这方面的问题。

　　[主持人]

　　还有网友说，在宣传的时候我们到居（村）委会工作一定要有志愿的精神，这个问题我们难以平衡。

　　[方国平]

　　过去我们传统的有一些是职业的居委会干部，是事业编制，国家财政给予一定的工资、奖金，上海这样的情况越来越少了。我们又回到两个法上，法律规定首先它是个自治组织，这不是一个职业，今年选你了，明年不选你的话，你就不是居委会成员了。谁敢保证你一辈子当居委会主任啊，这取决于老百姓的意见。所以我们这几年特别强调居委会的志愿身份，在居委会工作的干部更多的是靠一种志愿精神。这个志愿不是我们世博会的志愿者，他还不一样，必定是经过选民选举产生专门从事居委会工作的同志，我们上海给予一定的津贴，所以我们讲要提倡一种志愿精神。

　　[主持人]

　　得到的是津贴，不是工资。

　　[方国平]

　　是。比如说大学生到居委会，居委会主任是不是一种就业啊？不是这个概念。大学生来也是选进来的，所以我们提倡一种志愿精神，它不是一个职业。

　　[主持人]

　　咱们在优化队伍结构方面有什么措施呢？有网友说在落实大学生就业方面有没有相关的内容？首先这不是就业，可能是你实践的地方，在优化队伍结构方面有什么措施呢？

　　[方国平]

　　我重点讲居委会，我们今年对优化居委会成员队伍的结构方面提出了两个措施：第一，我们鼓励倡导刚退休的党员干部积极地到居委会去参选，通过法定的程序参加居委会工作。现在这些60岁的人余热很多啊，精神很好，他们去居委会工作确实是非常好。当然年轻的老年人发挥余热也很好，这就是志愿的，他本身也有退休工资，去居委会工作也能给予其一定的津贴。 第二，我们考虑鼓励大学生参选。从我们上海的角度，出发点不是为了大学生就业，出发点是主观为优化，客观促就业。主观希望有一些年轻人进去，当然也要法定程序，而且也要属地化。实际上现在居委会的工作对大学生是非常好的锻炼平台，能锻炼其社会协调能力、社会组织能力、社会服务能力，你这几年有了这么一个阅历再去从事其他的工作，我认为是驾轻就熟了。

　　[主持人]

　　在上次选举的时候上海有200多是属于空壳村，有很多老百姓是人不在这个村里面的，这一次是像上一次一样的暂缓选举吗？

　　[方国平]

　　空壳村是一个稳定，随着我们上海城市化的加快，我们很多村民已经离土了，有的甚至已经有城市户口了，他从事的工作已经不是和土地打交道了。现在大概还有300多个，这些村要组织选举难度相当大，找不到人，都居住在上海各个地方，特别的散。上一届我们主要是让各个区委区政府自己把握，你选也好不选也好，一定要征求村民的意见，村民要求选必须选，空壳村也得选。如果大家同意暂缓选举，再暂缓选举。我用的是暂缓选举，只要你这个村还存在，你必须选举。否则这个问题迟早不解决，三年再三年，这些集体资产怎么办。今年我们按照上一次的要求提出两个80%：第一个是80%以上的土地征用了，第二个是80%以上的村民在村外居住了。像这样的选举难度比较大的村，经过村民的同意，并经过区县政府的批准可以暂缓选举。

　　[主持人]

　　6号网友说在选举当中你们是引导全市区居民广泛参与的？我们是通过什么方法调动积极性呢？可能好多居（村）民在这方面的积极性不是特别强。

　　[方国平]

　　我们这次出台的文件里面要求党员机关干部带头参选，这本身是一个引导机制。更大的是加大宣传力度，我们主要从三个层面： 第一个市级层面，前一阶段已经有了很多的宣传了，面上的情况大家都已经知道了。 第二个是各个区和县，各个区县有自己的有线电视，有自己的报纸，利用这个宣传阵地广泛宣传。 第三个层面是社区，社区有很多的广告栏、宣传栏，我们各个区街道都有非常好的宣传方式。今年我们也设计了居（村）委会换届选举的海报，这样能够起到一个作用。当然光靠这个还不行，还需要我们选举委员会的干部，走门串户动员发动。

　　[主持人]

　　还有网友说能不能制订候选人条件，如果不符合候选人条件能否成为候选人，能否当选？可能是如果我们成为候选人有哪些条件，但是有些候选人得票比较高，但是在这些条目中他有些条件达不到。

　　[方国平]

　　候选人的条件只有《居委会组织法》、《村委会组织法》规定的条件，应该以这个为准。为什么会碰到这个问题呢？我在想可能我们基层的同志也是好心，考虑到怎么样这个居委会选出来的人能力更强，能够更好的为人民服务，更好的贯彻党的方针政策，包括对文化素质、履历的要求，这些要求是细化的，但是不能作为必备条件，而是引导性条件。

　　[主持人]

　　今年的选举能不能使用流动票箱？

　　[方国平]

　　不能。流动票箱在实际操作中容易弄虚作假，容易引发选举争议，所以从02年起，村委会选举就不允许使用流动票箱了。有些人可能说我没空，没空你可以委托。

　　[主持人]

　　什么样的条件下可以委托别人投票？

　　[方国平]

　　你有不可抗拒的原因，你又愿意非常行使这个权利。你要找能够很好的表达你的意愿的人。被委托人你拿到了委托人的选票以后，你一定要按照委托人的意愿投票。但是村委会只能接受两个人的委托，居委会最多接受三个人的委托。你不能一下抓了一把选票，结果被委托人脑子里有主观的想法的话，这就乱套了。

　　[主持人]

　　咱们民政局在这上发挥什么样的职能呢？

　　[方国平]

　　我们在这个过程中主要做几件事：第一个是提出建议，我们调研了解情况，为本届换届选举提出建议，然后提供给市委市政府领导决策。这是我们要干的事，包括制订文件，这叫事前。第二个是事中，在这个选举过程当中组织好培训，指导选举，实施监督，做好这方面的工作。当然要争取人大的支持，市委组织部支持。这是我们要做的第二件事。第三个是事后，整个过程结束了，需要总结，需要对下一步新当选的居（村）委会人员进行指导培训。我们主要做这三件事，事前、事中、事后。

　　[主持人]

　　有一个阶段是新班子和老班子交接的过程，那这个交接有什么具体要求呢？比如说老的一届干了三年了，对一些工作比较了解，新上任的对一些工作也不是很熟。

　　[方国平]

　　我们是这样，我们以选举日这一天为一个界限，就是选举日这天的时候上一届的居（村）委会一定要把你的印章拿出来，印章就是权力，交给负责这次换届选举的选举委员会，这个选举委员会也是居村民代表选出来的，七到九名组成，是在我们居（村）委会党组织的领导下，没有任偏向的，有他自己一套规范制度的。这是第一件事。 第二件事，新一届居（村）委会选举产生以后，这印章就交给他了。第三件事，选举日工作结束以后，五个工作日内就要进行工作结交了。

　　[主持人]

　　不能因为你很热爱这个工作，就不把这个工作传下去。

　　[方国平]

　　有这样的现象。

　　[主持人]

　　咱们新居（村）委会的班子工作要怎么加强呢？

　　[方国平]

　　这个也确实是需要重视的问题。总的来讲如果新的居（村）委会诞生以后，从我们市民政局的角度是加强对他们的培训和指导，对他们能力建设方面下工夫。这个能力建设主要是三个能力当前迫切需要提高的： 第一个就是自治能力，并不是选出来就一定有自治能力的，这个是需要引导群众实现社区自治，有的居民不感兴趣，你给他权利他不要。这种社区的大事情需要公民商量，这个就要进行培训。具体的民主决策、民主管理、民主监督。从这方面要提高的，这是一个自治能力。 第二个是服务能力要提高。居委会是为居民服务的，过去我们有一些居委会成员习惯为上级党委和政府服务，为政府服务的意识强于为老百姓服务的意识。但你现在也要做为居民服务的事情，但是更多的是要通过自治的方式来完成，你要为老百姓服务，以居民为本服务，你要让老百姓感觉到我在社区有什么需求都能够得到满足。我讲的满足不是亲自为老百姓送牛奶什么的，而是掌握社区的服务资源，在里面起一个组织纽带作用。大家就觉得居委会真好，都能把问题解决了，大家就愿意参与社区事务了。这是社区服务能力，下一步我们要提高的。 第三个就是执政能力要提高。现在在社区地域里面各种组织很好，居委会是自治组织，还有业委会也是自治组织，物业管理会赋予他们的权利，还有社区里面的社会组织，比如说各类协会，各类民办非企业单位，还有群众活动团队。这么多组织都在社区里面，这个社区谁来发挥一个统筹协调作用，主要应该是居委会。所以这里面就涉及到如果你这个居委会能力很弱，不会协调，那么各种矛盾就出来了。业委会和物业公司的矛盾，和居委会的矛盾等等都会出来了。所以社区是个家，在这个居委会里面我们居委会的班子就要发挥协调作用，这就是执政能力的问题了。

　　[主持人]

　　在节目的最后请您给我们今天的节目做个小小的总结。

　　[方国平]

　　我们上海市委市政府非常重视居委会的建设，目前正在制订一个导则。最后我想说，希望各位上海的网民朋友们积极地、踊跃地参与我们这次居（村）委会的换届选举工作。同时如果你们在参与的过程当中，发现我们有一些没有依法按章办事的现象，希望你们积极的反映情况，我们将依法查处。谢谢大家。

　　[主持人]

　　在节目的最后就像刚刚方局说的一样，希望能够更广泛的参与选择，我们这次节目就到这里，再见。