夏秋季食品安全
2008-7-25 14:43
主题：夏秋季食品安全
时间：2008年07月24日15时
嘉宾：市食品药品监管局副局长谢敏强
[主持人]
针对今年上海气温明显偏高，食品安全监管更为严峻的形势，“中国上海”门户网站邀请到市食品药品监督管理局谢敏强副局长就“夏秋季食品安全”主题与公众进行在线交流。通过本次访谈使公众了解本市食品监管部门在维护市民饮食安全方面所采取的措施，进一步普及食品安全知识，提高自我保护能力。
[主持人]
各位网友，大家好！欢迎收看“中国上海”门户网站和东方网联合主办的在线访谈节目。俗话说，“民以食为天”。食品卫生和食品安全关系到千家万户，历来就是我们老百姓最关心的话题之一。今年上海的气温较往年偏高，食品的安全监管也面临着更为严峻的形势。
今天，我们非常高兴地邀请到了——上海市食品药品监督管理局的谢敏强副局长，走进我们的演播室。在接下来的一个小时里，谢局长将就“夏秋季食品安全”的话题，与广大网民进行在线交流。欢迎网友们登陆中国上海门户网站和东方网，踊跃提问。
谢局长您好。
[谢敏强]
您好。各位网友好，主持人好，非常高兴有这个机会，我们借这个平台跟广大网民就食品安全问题进行一些沟通和交流。通过交流一方面可以传递政府在这方面做的工作情况，另外也可以跟大家探讨一下大家所关心的问题，我也希望通过这样把我们食品监管安全做得更好。
[主持人]
在访谈之前我们也征集了网友的提问，下面我们看一下。有一个网友“N0·1”，请问上海夏令时期最引起食物中毒的致病原是什么？
[谢敏强]
这有很多种，有细菌引起的，有化学引起的等等。在这些当中，细菌性中毒占了70%的比例，各类致病微生物是导致食物中毒的主因。为什么这是一个多发的季节呢？主要是两个方面的原因：一个是这一段时间气温高、湿度高，比较适合这些致病微生物的繁殖。另外一个原因因为夏季出汗多，人们摄入的水多，喝水多就冲淡胃液，这样把人们自身的抵抗力更加薄弱。从致病微生物上面来讲，根据我们上海多年的历史资料分析统计来看，主要是由副溶血性弧菌、沙门氏菌还有就是致病性大肠杆菌等等这样一些微生物导致食物中毒的主要原因。
[主持人]
现在是夏天天气非常炎热，夜排挡是市民们享受的休闲方式。现在有一个网友的问题是关于夜排挡的，这个网友的名字叫做“小龙虾”，他说夏令时期市民们很喜欢吃夜排挡，但是听说这是无证经营，他说吃这个食品会不会有一些危害？
[谢敏强]
夜排挡这是我们普通老百姓比较愿意接受的，但是这个确实存在一些食品安全的风险，首先很多夜排挡是没有经过卫生许可的，也就是无证经营的。其次夜排挡的从业人员没有经过健康体检，是否感染肠道传染病大家事先也不知道。还有原料采购、食品储存、清洗加工，包括餐饮具的消毒这些环节都可能存在一些问题，所以夜排挡应该说存在是比较高的食品安全风险。
[主持人]
我们应该到卫生环境比较好的地方选择自己的休闲方式。
[谢敏强]
没错，我们是这样倡导的。至少要到有证的地方就餐。
[主持人]
有一个网友“叶子”说对于流动的摊贩食品监管局是如何监管的？
[谢敏强]
政府各个监管部门也有一些分工，对于这些流动的，无证的摊贩主要由工商部门、城管部门，当然我们作为一个专业的监管部门我们配合工商、城管这样的部门共同来对这个无证夜排挡进行打击、取缔、引导、规范。
[主持人]
有一个网民叫“老小孩”，他说我在饭店里面吃饭看到店堂里面张贴了“笑脸”，他说这是不是你们的监管举措？
[谢敏强]
没错，这个我们叫做监督公示，就是我们在店堂里面公布出来，这个也是很多发达国家早很多年已经做了，我们觉得这个做法是值得借鉴的。我们是这样公示的，根据监督检查的情况，因为监督检查的内容是非常专业的，有的时候也是很具体的，老百姓可能不一定能够完全一下子看得很清楚，但是最后这个监管结果我们通过三张脸进行公示。“笑脸”是绿的底色。“哭脸”是红的底色。“平脸”是黄的底色。我们也想通过这样的方式把政府的监管向社会方面延伸，老百姓会选择有“笑脸”的餐饮单位。“哭脸”这个生意可能也会受到一些影响。
[主持人]
我有一个问题，如果饭店贴了“哭脸”，从店家的角度会不会配合，又如何来处理这些情况呢？
[谢敏强]
应该这么说，是我们政府对店家的一种制约、一种监督，同时也帮助他们提高自己的水平。我们监督检查的结果不是很理想的，如果是处于“哭脸”的状态，我们只能贴“哭脸”了，但是我们允许它在一定的时间内改进，如果改进了，把这个问题克服了，他可以来申请，把这个“哭脸”变成“笑脸”，我们希望饭店的“笑脸”变成老百姓的笑脸。
[主持人]
近日报告说美国有一些州出现沙门氏菌的情况。网友“红番茄”问，请问沙门氏菌有什么危害，能不能介绍一下？我们市民如何预防？
[谢敏强]
沙门氏菌我一开始已经说了，这是导致食物中毒的一种主要微生物。大家如果有印象的话？可以想想前几年美国的菠菜事件也是由于沙门氏菌引起的，这一次是在美国的番茄里面。沙门氏菌广泛的存在自然界，受到污染的是蛋、奶、肉。当然蔬菜、谷物、水果也会受到污染。沙门氏菌感染人体以后容易出现头痛、腹泻等一些典型的胃肠道症状。大家可能会关心怎么来预防沙门氏菌。实际上这个可以这样讲，预防沙门氏菌的办法是非常通俗、浅显的，并不是很高深的问题，我们只要做到一些基本的食品卫生防控，具备一些基本的防控能力，有一些基本的防控知识就可以应对这个沙门氏菌导致的疾病。首先加工的食品用器和容器要导致生熟分开。因为一些生的食品带到熟食品里面，这有一个问题。第二个就是低温储存，要保存在冰箱的冷藏条件以下，低温储存。因为对于大部分的致病微生物来讲，在低温条件下可以抑制繁殖。第三个在食用以前需要彻底加热，就是烧熟煮透。使我们加工的食品中心温度达到75度以上，在一段时间以后沙门氏菌可以得到彻底的杀灭。第四个环节对于直接入口的，比如说我们吃的沙拉、水果，这些都要用干净的水进行处理，不要因为水当中的疾病微生物污染了。第五个就是不要食用没有经过彻底消毒的鲜奶。如果把这些环节把握好了，应该讲沙门氏菌导致的食物中毒可以得到有效的控制。
[主持人]
对于市民来说这个预防知识对他们是有用的。我还看到一个叫做“一市民”网友，他说现在的农贸市场上面一些鲜蔬食品常有“浸农药”的问题，我们应该如何来识别？
[谢敏强]
首先我想纠正一下，现在“浸农药”的问题并非普遍存在。现在比较多的就是在农作物的种植过程当中，为了防止病虫害使用了农药，应该讲农药如果规范的使用，按照农药的规定要求，剂量、浓度以及还有停药期的规范使用，应该来讲，农药对人体的危害是可以避免的，但是我们不能否认，在近几年也有一些蔬菜农药残留超标导致了食物中毒或者是胃肠道的症状问题，也有这样的情况。通过近几年的努力，特别是种植、养殖环节加强了监管力度，对农药加强了管理以后，这方面的事件应该讲是逐年下降的。现在我们已经很少听到由于农药残留引起的食物中毒。这是一说，另外一个，如果你担心这个蔬菜上面沾染了农药，这也是可以处理的，一般来讲买到家里以后放到清水里面，用流动的水浸泡，一般浸泡半个小时左右，能够比较有效的来降低农药的残留。
[主持人]
就是彻底的农药的残留消化掉？
[谢敏强]
对。
[主持人]
食品安全是网民关心的问题，现在有不少网友问了一些关于食品方面的常识问题，有一个名叫“石头”的网友，说请问领导导致食品中毒的原因是什么？如何预防呢？
[谢敏强]
这跟沙门氏菌预防原理是一样的。我刚才讲到了，一个就是要通过正规的渠道去选购，这是需要注意的。刚才也讲到了温度的问题，也讲到了一个烧熟煮透的问题。其实除了这些环节，我们为什么要做这些？怎么来防控？这个道理是什么？我做一个解释，这个里面我补充两点，就是防止食物中毒和食源性的疾病有两个很重要，一个是温度，一个是时间。世界卫生组织有一个说法，就是有一个叫做危险温度区。这就是在15度到65度之间，这个时间是最适宜细菌繁殖，在这样的温度区里面放置时间过长，就可以使细菌从个别的细菌变成大量的细菌，由此带来的第二个问题就是时间问题。除了控制温度，还有一个问题，就是所有的食品从采购到加工、食用，尽快的通过这个危险温度区。细菌繁殖是分裂繁殖的，是以几何集数进行递增的。一般细菌繁殖七分钟到20分钟分裂一代，如果时间很长的话，这个细菌繁殖得很快，也就是回到前面，我刚才讲的，由个别细菌变成大量细菌，一般来讲细菌的数量，我们不考虑独立因素之外，细菌的数量达到10的六次方，这就可能导致胃肠道症状的发生。
[主持人]
现在有一个名叫“tiantian”的网友说含有食品添加剂的食品安不安全？
[谢敏强]
对食品添加剂要有一个正确的、科学的、全面的认识。食品添加剂的发明和使用本来就是我们科技、技术在提高食品安全水平方面的一个应用。比如说我们讲了，细菌是导致食物中毒的主要因素。食品添加剂有很多抑菌的，当然添加剂里面还有很大的一类就是用于改善感官的色香味等等。这么说，就是对于食品添加剂的认识，一个就是合理的使用、科学的使用，它不会带来食品安全的隐患。这是一句话。第二句话：如果是不规范的使用，或者是超量的使用食品添加剂对人体有危害。我们在日常监管当中需要重点打击，这是违法行为。
[主持人]
食品在货架上面抽样检查，食品添加剂超标的话，你们就可以做出一个信息的发布，市民们登录你们食品安全网就可以看到这些食品不要购买了？
[谢敏强]
是这样的。
[主持人]
“海天一色”的网友问消费者如果发现食品经营单位的违法行为，如何进行举报或者投诉？
[谢敏强]
现在市委市政府要求我们政务公开，我们从去年的3月15日以后已经设立了一个全市在食品安全方面的一个统一的举报投诉电话，这个号码很多消费者现在已经知道了，962727。我想没有办法在这个地方一一回答一些很具体的问题，如果你们有这方面的疑惑，或者网民们有这方面的诉求可以打这个电话。
[主持人]
现在我们在超市里面买东西，现在的老百姓，应该说也有一定经验，都会看这个食品的保质期，有一个网友叫做“风蚀”，他说请问局长，有的食品像牛奶、蛋糕等放在保质期最后几天吃好不好？
[谢敏强]
我们首先认识一下保质期的定义和概念。实际上国外保质期是叫做最佳食用期。就是在此之前食用是最安全的。我们国家的预包装食品标签通则当中，对保质期也有一个规定。应该讲，如果在保质期当中，而且按照这个食品的储存条件来存放在保质期当中的，这应该是安全的。消费者也好、网民也好，自己要去注意这个问题，你要按照这个储存条件和储存要求去存放。
[主持人]
随着老百姓生活水平的日益提高，很多人下馆子，现在有一位网友叫“health”的网友问，说我们普通市民在外面就餐应该注意哪些问题？
[谢敏强]
这个道理也是比较浅显，我讲几点：第一点你要选择有证有照的饭店。第二点不选择人流量很大、超能力供应的。这是什么问题呢？如果说有很多供菜时间很快，这可能导致这个菜本来处理3分钟，现在不到3分钟就出来了。从保护自己的健康角度，我们不建议找人流量过多的饭店。
[主持人]
但是有的时候人流多的时候，可能菜比较好。
[谢敏强]
这特别理解，但是在旅游景点、人流量大的时候要注意。第三点要洗手，我们要坚持做到这一点是不容易的，现在实际上各个饭店的卫生设施、卫生条件都很好，很方便的能够做到这一点，但是我认为这一点还是要提醒大家，不要忽略了。另外在参观里面，就是不要点一些稀奇古怪的东西。比如说我们记得前几年北京有一个“福寿螺”的事件，像这些非常稀奇古怪的，一般的菜谱比较传统的菜谱是比较安全的，稀奇古怪的，有的时候也是我们要重点监控的。
[主持人]
不要一味的求新？
[谢敏强]
求新、求异可能会不知不觉的带来食品安全的风险。
[主持人]
有一些网友问，有一个“海鸥”的网友问，在饭店吃饭发生了食物中毒，应该怎么办？能否请领导给我们一点建议？
[谢敏强]
这在我们日常工作当中也是经常碰到的，有一些网友可能有一些争执，或者食用了以后出现一些不适。我想给大家几点忠告： 第一点就是要保留这个证据，要把你感到有问题的饭菜保持原状，并且和饭店的负责人交涉，如果你点的饭菜还没有食用，还没有造成健康问题，可以参照《消费者权益保护法》的规定，跟饭店的经营方妥善的解决。 第二个保存单据，就是发票这类的。这样为我们受理投诉以后提供了方便。如果就诊看病了，把病历也要保存好。 第三个如果一旦发生胃肠道症状，觉得可能是食物中毒的，我们还是建议向食品监管部门举报，就是962727。
[主持人]
一个名叫“醉美”网友问，部分饭店销售河豚鱼和毛蚶。但是我想这个好象是命令禁止销售的？
[谢敏强]
没错，河豚鱼和毛蚶现在是禁止销售的。
[主持人]
有一位名叫“河豚”的网友说为什么不能吃河豚鱼？
[谢敏强]
河豚鱼在鱼类当中是毒性比较强的一种，历来就属于禁止食用的水产品。我们国家也经常听到由于一些拼死吃河豚造成严重的中毒事件，或者导致死亡的事件，这是屡见不鲜的。而且河豚鱼这个毒素到现在为止没有非常有效的解毒药物。有一些人认为一般清明时节的河豚鱼肉最鲜美，其实这个时候是最危险的，这个时候体内的毒素是很高的。这个在我们法规上面到目前为止还没有解禁。
[主持人]
有一个网友叫“小馋猫”，他可能知道鲜的河豚鱼是不能吃的，他问河豚鱼的鱼片干能不能吃？
[谢敏强]
不能吃。我记得在05年还是06年，我们有一位消费者，夫妻两买的河豚鱼干回家熬汤吃，结果男的就死了，女的就在抢救。河豚鱼干造成的食物中毒导致死亡也是很多的。在河豚鱼制品加工过程当中，我们无法保证，血没有放干净，该处理没有处理好，河豚鱼干并没有使河豚鱼内的毒素降低，所以依然导致食物中毒的严重后果。顺便讲一下，河豚鱼中毒的临床表现是怎样的，我顺便讲一下。这个毒素主要是一个神经毒，会麻痹神经末梢和神经中枢，会引起口唇发麻，还有抑制呼吸，四肢乏力、肌肉麻痹。出现这样的状况需要马上到医院就诊，绝对不能拖延。
[主持人]
有一个网友名叫“小河”，他说现在上海对毛蚶的销售有什么规定？
[谢敏强]
这是作为禁售的食品。说到毛蚶比较年长的上海市民应该还是记忆犹新的。1988年，由于毛蚶导致的甲肝引起的情况，那一次引起了很大的社会影响。毛蚶是一种过滤型的动物，就是在河水、海水当中，通过那个过滤来摄取它自己的食物，在这个过滤当中有一个现象，我们叫做病毒的富集现象，通过这个过滤本来在水体当中病毒的含量是很低的，但是通过这个毛蚶的富集作用，这会有很高的病毒浓度，这样吃到人体以后，再加上加工处置不当，就是用开水烫一下，有的人就要吃带血的毛蚶，这就会出问题。
[主持人]
我现在看到一个网友名叫“shasa”，他说实用水产品应该注意什么？有什么规定吗？
[谢敏强]
致病微生物主要有副溶血性弧菌、沙门氏菌等，在水产品当中，副溶血性弧菌是一个主要的致病微生物。现在人们追求时尚，喜欢吃一些生食的水产品，甚至有一些人吃淡水的水产品，应该来讲，这都是非常危险的。有很多，比如说生鱼片，从捕捞到加工到食用，在这个过程当中，按照卫生的要求、按照食品安全的要求，是要深度冷冻的，是在摄食负35度以下进行深度冷冻的。但是有很多商贩在这个过程当中并没有保持这样一个冷链，这样细菌就比较繁殖，比较集中，这样导致细菌的滋生。 还有一种，我刚才讲，有很多人吃生食一些淡水的水产品，除了这个细菌的因素之外，还有一层危险性，那就是有一些淡水的水产品当中还有一些寄生虫。比如说肝吸虫、肺吸虫，还有年纪比较轻的，喜欢吃火锅的，火锅把这个鱼片在里面串一串，这个时候寄生虫还没有杀灭，这个时候就容易导致一些寄生虫的繁殖，后果也是很严重的。 因此生食水产品，这个产品本身、这个食品本身是一个高风险的食品，我们在食用的时候，我的建议尽量少食用生食水产品，如果用生食水产品，一定要到正规的店里面用，还有吃火锅的时候一定要烧透、一定要煮透。
[主持人]
所有的水产品都有这样的要求，就是烧熟煮透。我这里看到两个问题是关于猪肉质量和管理方面的，有一位网友是叫“市荣”，听说上海市今年办不了关于猪肉质量安全的政府规章，他说谢局长能不能帮我们介绍一下？
[谢敏强]
市政府在去年的11月份，市政府颁发了《上海市生猪产品质量安全监督管理办法》，这个政府规章实施是从今年3月1日开始实施的。这个《办法》体现了源头控制、全程监督、预防为主、跟踪溯源，对这方面提出了一系列的要求。
[主持人]
还就一个网友叫做“任逍遥”上海市的生猪产品质量安全监督管理办法，对肉制品的经营者有什么要求？
[谢敏强]
有一些新的要求，这就讲到上海生猪产品的供应情况，上海每年大概消费的生猪产品，就是吃掉的肉大概是将近一千万头，一千万头大概上海自己养殖的份额占到1/3左右，2/3是外省市，是以冻肉或者生猪这个形态供应上海的。简单的说，就是上海很多生猪产品来源于全国各地的。 在这个过程当中，特别有一些我们叫做营销户，他们组织生猪的货源，过去这一部分营销户没有一个比较确定的法人身份，现在从这个《办法》实施之日开始，对于营销户进行认可，就是这部分人承担了更加明确的法律责任，这是规章当中新的内容。 另外一个内容就是为了保证安全，要求对于生猪的内脏，特别是猪肝这些要求小包装上市，有一些设备需要添置，这个正在逐步的推行，我们想在今年年底，生猪产品内脏的小包装上市也能够基本实现，这也是规定的新要求。
[主持人]
这个《监督管理办法》对肉品的经营者提出了更高的要求。我们看到保健品也是网友们非常关注的问题，有一个网友叫做“芝芝”，他说当前保健食品市场种类繁多，质量都不一样，食品要求监督局采取了哪些措施对市场进行规范来保证老百姓的食用安全呢？
[谢敏强]
近几年保健食品的消费市场在急剧的扩展，快速的扩张，老百姓也喜欢根据自己的体质情况服用一些保健食品。应该来讲，在保健食品市场监管方面我们也保持了比较高的监督力度。主要是通过抽检，增加抽检频次，增加检查力度，打击地下窝点，通过这样的情况保证老百姓在保健食品方面的合法权益。 比如说去年和今年我们都通过一些侦查手段侦查到一些地下的保健品销售网络、甚至于一些地下生产的黑窝点，我们联合公安部门都对这些黑窝点进行了打击。但这方面的问题不能说现在没有，如果消费者看到自己购买的保健品是可疑的，我们也可以通过举报的方式给我们提供线索，我们一旦发现一定给予严厉的打击。话说回来，上海对于保健品的监管力度还是比较大的，就是市面上面，还是这样说，正规渠道购买的保健品，基本上是安全的，这一点不用过多的对于保健品安全性和质量问题有过多的疑虑。 有一种情况是要避免的，有一些非正规的销售手段，比如讲通过什么开会、推销会，特别有一些到社区里面推销一些保健品，花言巧语吧，上门推销，一动就是几千块钱，像这种非正规的销售手法可能会带来一些隐患，而且可能是他们有意规避我们监管视野。
[主持人]
对，他们钻了这个空子，现在社区里面的老人很多，他们吹捧自己的保健品怎么好，有一些老人容易上当？
[谢敏强]
对。如果要购买保健品到正规的店购买。因为他们本身的进货渠道是正规的，如果有一个正规的进货渠道，另外是正规的生产企业生产的，都有一个质控系统。
[主持人]
我们市民在购买保健品之前其实也要看清楚生产厂家，包括日期和保质期，这个一定要看清楚，这也等于是对自己的一种保护。
[谢敏强]
对。消费者应该有这样一种意识。
[主持人]
还有一个网友说现在市场上面保健品比较多，是不是这些保健品都是有效的？
[谢敏强]
很难笼统的说老年人的保健品，因为我们国家根据《中华人民共和国食品卫生法》有一个规定，表明具有特定保健功能的食品，其产品和说明书必须报国家食品药品监督管理局批准，也就是说保健品必须报国家食品药品监督管理局批准才能称为保健食品。在保健食品的包装盒上面有一个俗称蓝帽子，大家买保健食品都会关注有没有这个蓝帽子。这个名称的全称我记不清了，在蓝帽子下面有小字，这就说明是通过注册的，通过我们注册的保健食品。而且根据注册号，我们在网上也能够很方便的查到保健食品注册号跟我们批准的文号是不是一致。一个是认准这个标志，另外一个是多留意比对一下注册号。
[主持人]
如果通过举报之后，是你们在内部网上可以查到还是市民可以查到？
[谢敏强]
市民可以查到，就是国家食品药品监督管理局的网站。当然如果需要我们专业人员帮助查询，我们也可以提供服务的。
[主持人]
这里还有一个网友的问题是关于化妆品的，有一个是“携式生活”，说近年来化妆品多元化，但是如SK2等口红铅超标的事件层出不穷，现在我们是如何控制本地的化妆品安全性呢？
[谢敏强]
现在关注程度日益提高，正是因为关注程度日益提高了，所以新闻媒体上面披露的化妆品事件比较多。总体来讲，化妆品导致比较大的不良事件，我们还是处于一个可控的范围当中。近年来我们采取的主要措施是这样的几点：一个就是卫生部发布了一个《化妆品生产企业卫生规范》（2007版），我们根据这个规范，这个要求已经对本市新发证和换发证的企业进行了全面的审核，包括对企业材料采购、产品工艺流程进行了科学的核定。 第二个我们要求企业对每一个产品进行备案，因为化妆品分为两类，一个叫做特殊功能的化妆品，还有一个是普通的化妆品。 特殊功能的化妆品比如说防晒类的、美白类的，祛斑类的，这些需要到卫生部注册。比如说普通的化妆品口红、面膜不需要特殊注册的。我们如果发现配方不符合新的规范要求，我们会要求企业进行修改。 第三个也会对企业进行系统的、连续性的采样监督，如果发现有什么问题，我们会对企业进行依法查处。我们也会在社会媒体上面公布这些信息。
[主持人]
接下来我看到有一个网友名字叫做“FANCE”，他说消费者订购盒饭应该注意哪些问题？
[谢敏强]
消费者订购盒饭，上海市在2005年市政府专门出台了关于集体用餐配送单位的管理办法。既是对生产企业提出了要求，也对用餐单位提出了要求。我看这个问题对于用餐方来说的，对于消费者来说的。我想有这样几点： 第一个要选择有证的，也是持有上海市食品卫生许可证的，就是有证的合法生产企业，这个在我们上海的食品药品监督管理局政府网站上面可以查询到，有哪些是有证的企业，上海现在是300多家，现在一一可以查到。你看哪一个离我这里比较近，提供比较方便，可以跟他们取得联系。 就和找饭店一样的道理，订盒饭也要看有没有证。 第二点就是还要看它的许可范围。我们讲清楚生产盒饭，或者是生产桶饭，要看生产范围。许可证经营范围里面有这一点可以跟他订货。 第三点还是温度和时间的问题。来了以后，盒饭来了以后，我们一般要求从盒饭的加工到食用，不要超过3个小时。来了以后需要及时的用，不要中午订的盒饭到晚上吃，这就很难说了合乎。
[主持人]
这个市民需要关注的。有一些提到节约，中午订的盒饭放到晚上吃，这就有问题了。
[谢敏强]
对。还有一个是温度，现在有一种是冷链的，还有一种是热链的，热链就是加工之后半个小时送到用餐单位，剩下的你还要给吃饭的人留一点时间。还有一个就是冷链完了以后，食用之前再加热到75度以上进行食用。
[主持人]
学校的用餐是冷炼还是热炼？
[谢敏强]
两个方式都有。要点就是这4点，一个是有证、要看经营范围、控制时间、控制温度。
[主持人]
有一个网友的名字叫做“午后阳光”说市民购买食品要注意哪些问题？就好比谢局长您对盒饭提了一些建议，他也希望您提供一些购买食品的建议？
[谢敏强]
其实人人都能做到，关键是有没有这个意识，道理是很浅显，也是给大家提一些建议和忠告。第一个跟前面的一样，要到有证的，正规的地方购买食品。第二个购买食品的时候自己也要进行一些感官的检查和判别，色香味有没有什么变化，包装的情况有没有破损，不买一些可疑，可能已经变质的食品。第三个不要买国家禁止的食品，比如说毛蚶、河豚鱼，国家禁止了你再拼死吃，自己是冒这个风险。第四个购买食品的时候保存相关单据。
[主持人]
领导给出建议是非常具体的，每一个市民是有能力做到，关键看你有没有这个意识。有一个网友名叫做“安安全全”说您认为预防食物中毒最关键的问题是什么？这些网友对于食品安全都非常关心，有一些问题是比较具体的，所以能不能请领导给我们提点一下关于预防食物中毒方面的问题？
[谢敏强]
我想可能个人归纳、总结我怕不全面，我把世界卫生组织推荐的《食品安全5个要点》告诉大家，这5个要点也是非常通俗易懂的，也是我们能够做到的。可能跟刚才讲的一些建议有一些重复，但是我想把这个世界卫生组织食品安全的5个要点再重申一下。 第一个是保持清洁，就是拿食品和准备食品的时候需要彻底的洗手，同时要防止一些病酶，就是苍蝇、蚊子这些动物接近食品，就是保持清洁。 第二点就是生熟分开，这个我刚才讲到沙门氏菌问题的时候已经讲到这个问题了，要保持生熟分开。要注意什么呢？在家庭里面加工食品要改变一些过去的习惯，菜刀、菜板生熟一定要分开，在冰箱里面放置的时候生熟也要分开。 第三个是烧熟煮透。中心温度，无论是煲汤也好、急炒也好，中心温度达到65度以上。我刚才讲要避开危险温度区，这就是说要高于这个危险温度区和低于这个危险温度区。 第四个是保持食品的安全温度，刚才已经讲过了。 第五个使用安全的水和原材料。我想安全的水在上海是没有很大的问题，在直接入口的食品最好用纯净水或者过滤水进行处理。
[主持人]
刚刚就5点是领导给市民的建议。
[谢敏强]
是世界卫生组织的建议。
[主持人]
“家有一宝”的网友问保健食品是不是疗效食品？
[谢敏强]
刚才已经讲了，国务院有一个保健食品的管理办法，对保健食品有一个比较明确的定义。肯定的说，保健食品绝对不能和疗效食品划等号。保健食品基本的要求，保健食品是不能宣称疗效的。当然有一些国家在他们的法律里面，比如说美国、日本，在他们的法律里面不叫保健食品，是叫做功能食品。但是不管怎么说，所有国家，这一点是确定的。保健食品不能宣称功能，否则的话保健食品和药品就会混淆，因为现在保健食品和药品是两个法律。所以保健食品肯定不能称为疗效食品。但是保健食品会有一些针对人体的生理功能有一些调解作用，但是绝对不能代替药品，更不能宣称疗效。它对人在正常状态下面的生理功能可能会做一些比较合理的调适，但是不能代替药品，不能显示它的疗效。
[主持人]
网络平台上面有一些最新的问题，有一个网友的名字叫做“桑拿”，他说在奥运期间，在上海这边也有足球比赛，说奥运队员在这里有没有食品的保障措施？
[谢敏强]
我们有非常严厉的保障措施，对于奥运代表团，包括运动员、裁判员、教练员等等，对于他们食用的食品我们从种植、养殖到食品加工，一直到厨房里面进行烹调，在整个过程当中我们会有严厉的监控，防止在这个期间出现什么问题。
[主持人]
保证奥运期间运动员有一个良好的状态参加比赛？
[谢敏强]
对。这一次采取的办法归纳成三个话，一个是点对点，就是不通过很多的流通环节，直接由生产企业送到住地。第二个是可追溯，这个过程当中都会有一些记录和检测报告，一旦发生问题可以追溯到这个源头出现什么问题。第三个就是检测，要做一些严格的检测。
[主持人]
还有一个比较新的问题，有一个网友叫做“余生”，他听说吃寿司是不安全的，但是现在日本寿司生鱼片这个店很多，说现在有没有相关的检查？有没有一些卫生标准？
[谢敏强]
这个很专业，我们也在进行研究，就是直接入口的食品，寿司也在这一类，现在我们正在会同有关的标准管理部门正在建立这方面的产品标准，当然这个标准的制定和研究也是一个科学的程序，需要做大量的调研、需要进行大量的专家咨询，我们正在做这方面的工作。
[主持人]
我想市民有什么想法的话，也可以提供他们的建议和意见，这样也丰富了你们调研的情况。
[谢敏强]
很好，我们特别希望得到大家的建议。
[主持人]
还有一个网友叫“小小”，说现在每天早上一些无证的早餐点比较多，说你们有没有什么监管措施？
[谢敏强]
我不回避这是一个难题，是城市食品安全管理的一个难题，说得再大一点，在世界卫生组织的调研报告里面也反映出来这是东方饮食国家普遍存在的问题。但是对这个问题的回答我们不能简单的讲yes或者no，我们一方面要尽可能的满足消费者的需求，另一方面要尽可能的保证食品安全，在这两者之间寻找一个平衡点。 我们很想跟相关部门一起把这个早餐点的工作提高组织化程度，就是要有一个管理的主体对这个行业进行一些基本的规范，就是基本规范方面的要求得到满足。另外通过对这部分人进行健康体检，然后才能够发食品卫生许可证。 这个问题我讲是一个难题，可能我们也很难在很短的时间内对这个问题做出一个非常清晰的答复。但是我们正在对这种情况，我们在好几个区，正在作为一种试点、探索。我们希望通过这种探索能够拿出来一个切实可行的办法。
[主持人]
作为市民来讲应该也有自我保护意识，自己选择到有证、有照的吃饭餐厅选择就餐，我想无证无照的早餐点也没有市场了，他们也会寻求往正确的渠道发展，市民也应该有作为。
[谢敏强]
我非常同意，这个里面讲一个什么概念呢？安全成本的概念。这个安全成本政府需要支付，刚才讲了，我们增加巡查的力度、增加抽检的力度，这些是政府应该支付的成本。那么企业也需要支付安全成本，你的包装材料要过关，管理制度需要得到落实、该买的设备不要偷工减料，生产工艺需要完美。这些是企业需要支付的安全成本。说到这个，我认为还有一点就是消费者自己也有一个安全成本的问题，如果为了贪图便宜，两块钱、三块钱，买那些不是正路的食品会造成食品安全的问题，这也应该注意的。
[主持人]
今天谢局长过来访谈，网友们非常高兴也提了一些关于您个人的问题，有一个网友叫做“浪遏飞舟”，他说作为上海食品安全监管部门的领导，您认为上海的食品是否安全？
[谢敏强]
上海处于一个有序、可控的状态，我不是说大话，是有依据的。这样概括起来说，我们刚刚对上半年食品安全状况做过一个全面的评估和分析，用“两高一低”的描述回答这个问题。 所谓两高，第一个我们的监管态势处于高压。怎么说呢？今年上半年对于食品的巡查户次数超过了11万，我们的处罚金额超过了一千万，这个应该讲是在近几年始终保持比较高的地方。还有我们抽检的合格率处在高位。6月份拿到抽检的结果，我们总体的食品合格率是94%。 一低是集体性食物中毒的发生处在低位。今年上半年，就是统计学的概念，上半年的集体性食物中毒发生率是1.06/100000。今年上半年我们一共发生了七起集体性食物中毒的事件，这个在我们跟历史的资料进行对比，都是处于一个比较低的水平。所以我说基本是安全的。
[主持人]
有一个网民叫“小姑娘”的网友说，领导，您最喜欢吃的饭店有没有？能不能向网友推荐推荐？
[谢敏强]
这个很为难了，如果我具体的讲哪一个饭店会有广告之嫌，但是有几个具体的把握要点是可以掌握的。一个就是除了刚才讲的，什么选择有证无照的，这是最基本的要求。如果选择比较好的饭店，我想有这样几个饭店，一个我们可以看一下，现在我们评定了一批A级饭店，A级饭店的管理水平保持程度是比较好的。 第二个我们可以看，现在有一些借鉴了国际上面一些发展经济用的一些管理办法，现在有一个叫做“五常法”，现在上海的餐饮协会提出了“六T法”。就是实行这样一个体系的饭店，应该来讲食品安全也是比较过关的。这是第二点。 第三点，因为我的习惯，我喜欢选择一些连锁饭店。连锁饭店因为它有一个比较规范的管理制度，连锁饭店安全性相对比较高一点。
[主持人]
刚才谢局长纠葛市民关心的问题与网友民进行了交流。最后我想请问谢局长，您最想对网友说什么话？
[谢敏强]
食品安全是一个社会工程，需要社会各方共同努力，政府加强监管、防止失查，企业加强管理、防止失信。最后消费者要加强意识，避免行为失范。这就是我的忠告。
[主持人]
好，再次感谢谢局长在百忙之中抽出时间，做客我们演播室。
各位网友，今天的中国上海门户网站和东方网联合主办的在线访谈节目到这里就结束了。感谢您的参与，同时也希望您关注我们下一期的节目。再见！
[谢敏强]
再见。
