保障本市生产环节农产品质量安全
2008-11-14 14:05
主题：保障本市生产环节农产品质量安全
时间：2008年11月13日15时
嘉宾：市农委主任孙雷
[主持人]
农产品安全是广大消费者关注的问题之一，上海市农业委员会孙雷主任将于11月13日做客在线访谈，围绕“保障本市生产环节农产品质量安全”与广大网友进行广泛交流。
[主持人]
各位网友大家好，您现在收看的是中国上海在线访谈节目，我注意到这段时间一直在报道美国金融危机的事情，前段时间也报道了牛奶里面有三聚氰胺的事情。我发现老百姓对于牛奶事件的关注甚至超过了对金融危机的关注，不得不说，老百姓对于自己生活相关的事情是尤其的关注。今天在我身边的这位嘉宾，他的工作就是和咱们的菜篮子、米袋子有关，我来介绍一下，坐在我身边的是上海市农业委员会主任孙雷。您好，孙主任！
[孙雷]
你好，主持人
[主持人]
跟我们网友打一个招呼吧。
[孙雷]
网友们好
[主持人]
您是怎么理解农产品的安全？
[孙雷]
农产品的安全主要从数量和质量两个方面来理解。数量方面，大家比较好理解，买的东西一斤就是一斤，数量安全主要是从保障农产品的供给来讲的；质量方面，主要是指农产品食用后，对人体是安全健康的。
[主持人]
恩，就是两个方面。数量我来理解就是去市场买菜，不会出现菜不够。其实，在上海，本地产的农产品在市场占的份额并不高，竞争力也不是特别强。上海地价这么高，为什么不干脆取消本地农产品的供给呢？干脆让临近的地区往我们这里运就可以了，从地价上、经济上更划算一些。
[孙雷]
上海是一个特大型的城市，光靠我们自己郊区供应还是不够的，所以上海主要是靠大流通。但是，它又可能会遇到突发的自然灾害风险，也可能会遇到动物的禽流感等等。在这种状况下，当外地大量的农副产品调不进来的时候，就会对供应安全产生威胁。所以我们必须要有地产的农产品来保障城市的安全。
[主持人]
也就是说不管城市发展速度有多快，流通发展有多快，本地农产品自产还是一个比较基础的保障，是这样吗？
[孙雷]
是这样，比如说上海市民比较喜欢吃绿叶菜，绿叶菜是不大好运输的，如果大运输的话，运到上海就坏掉了，而且价值比较低，这些我们必须要依靠郊区的菜田提供给市民。所以绿叶菜在地产供应中差不多占到90%左右。
[主持人]
既然本地生产农产品这么重要，那咱们上海自己生产能力怎么样？
[孙雷]
我们的生产能力是这样的，我们有一个最低保有量，比如说粮食，我们要完成国家给我们的任务，就是20亿斤的粮食不能少，328万亩的基本农田面积要保住。同时种植粮食，特别种植水稻对城市来讲也是一个非常好的生态效益，人家一般都把水稻比喻城市的湿地。还有比如说上海市民每天要喝的鲜奶，鲜奶也是受到距离的限制，不能长距离的运输，上海本地必须要有一定的保有量，比如说我们每天供应的鲜奶基本上在660吨左右，基本可以满足上海市民的要求。但是，从下一步发展来讲还是不够，所以我们要进一步扩大地产鲜奶的生产能力。
[主持人]
也就是说主要是对保鲜要求比较高的农产品，对吧。
[孙雷]
对。
[主持人]
上海从八十年代开始，我们有个菜篮子工程。从当时到现在，上海发生了非常大的变化，上海本地的农产品种植量、产量，还有种植地域的面积是不是也应该有一些相应的调整呢？
[孙雷]
这样，上海郊区的土地是有限的，我们现在主要首先考虑满足20亿斤粮食，和城市其他的主要农副产品供应，比如说刚才讲的绿叶菜，我们要满足50万亩左右，和160万亩左右的水稻生产，这是我们必须要保证的。因为这些生产有基础。那么其他的土地，我们觉得可以根据农业结构的市场需求来进行农业结构种植的调整，增加农民的收入。
[主持人]
现在可以说我们的生产质量越来越高，除了数量上有一定的需求之外，对质量也是非常非常的重视。那么现在也是各个地区都对自己管辖区内的农产品质量安全非常的重视，现在就要请孙主任给我们打一个分，从您的角度来看，作为农委主任，您觉得上海就本地产的农产品，它的安全质量您给打几分？
[孙雷]
我是这样想的，我们本地农产品的监管是非常严格的，我们现在基本建立了从田头到菜市场这样整个监管系统。有些农产品我们还建立了一些追溯系统。也就是说你买这个农产品以后，通过市场上查询机器，你可以查到这个菜是在什么地方种的，哪个企业种的，什么时候施的肥料，什么时候施的农药，这就是通常讲的追溯系统。还有一个情况可以讲的，上海也有奥运的赛事，所以我们接受国家多次的检测，上海地产农产品的质量，蔬菜都要达到100%合格，其他的农产品也都是合格的，所以应该讲我们这段时间，地产农产品的质量是完全可以保证的。
[主持人]
在刚刚您的回答当中我听到一个追溯系统的问题，我之前就听到过这个，我觉得是高科技的东西。作为我们老百姓在菜市场里买菜的时候，怎么才能知道我们买的菜是哪里产的，什么时候产的，质量到底怎么样，怎么才能够知道，这种信息什么时候才能够获得呢？
[孙雷]
应该说我们的追溯系统还是刚刚起步阶段，现在开始在大卖场、超市推广这种追溯系统。下一步还要继续努力。我们争取在世博会召开之前，能够对上海主要的农产品建立起这样的追溯系统。
[主持人]
在奥运之前，上海也是奥运的承办之一，在奥运期间农产品的质量是非常的重要，不知道咱们在奥运期间严抓基地监管，有这么一个行动，能不能给我们介绍一下。
[孙雷]
奥运会期间我们采取严格的措施，首先是定点的供应，整个过程在监控之下，整个从田头，追踪到宾馆，所以这段时间里面，应该讲我们是采取积极的措施。因为这项工作必须做好，这是涉及到我们国家的形象，也是保证运动员的安全。当然这种检测的方法、监管的方法，还是要作为一种很好的经验，为我们今后对农产品的监管提供一种借鉴。
[主持人]
我们都知道奥运期间监管是一种特别的措施，但是作为老百姓我们希望这种措施可以一直延续下来，那么现在在日常的监测当中，在检测加强这方面咱们有没有什么更新的措施呢？
[孙雷]
日常的监管，首先是企业的自己检查，作为农产品企业是主体，企业要承担社会责任，你要保证生产的产品供应给市场是安全的。在企业自检的基础上，还有政府的监督部门的抽查，也是我们不定期地、经常地进行检查。比如说这次发生了三聚氰胺污染奶粉的问题，我们按照市委市政府的要求，对全市119个奶牛场进行地毯式的、全面的检查，这都是政府的行为，确保在原料奶里面不受三聚氰胺的污染，保证质量。第三就是我们的一些中介机构受委托以后进行检测。第四，就是我们在菜市场里面还有一些检测的程序和设备，比如说绿叶菜，蔬菜进入市场以前必须要进行农药残留的检测，猪肉主要检测“瘦肉精”。这一段过程里面把它监测好，到了顾客手里就是安全的。
[主持人]
刚才孙主任介绍了这么都是在生产基地的，在进入菜市场之前，我们平时买菜也不会到生产基地去，作为日常买菜我们怎么把关呢？
[孙雷]
我跟大家一样，也是顾客，我也经常到菜市场买菜，有时候跟你们的烦恼是一样的。但是我的经验来讲，有几条，一条还是到比较大型的大卖场、连锁超市，因为这些企业是比较负责的，他们对进来、销售的农产品都进行了严格的检测，也有一些安全制度。还有一种问题是什么呢？我们平时到集贸市场去买，集贸市场当然也有检测，相对来讲你自己要更加小心一点。有时候买一些绿叶菜的话尽可能买一些农药用的少的，比如说芦蒿、芹菜、大蒜等等的，有一些选择性的。当然还有就是说你可以做一些咨询，做一些进一步的了解，来判断这个菜是不是安全的。
[主持人]
其实之前我去菜市场的时候，发现蔬菜、水果上会贴一些小标志，之前我也听说过这个报道，这个小标志你买之前一定要撕下来，它可能是挡虫眼什么的，究竟这个标志代表什么意思？不是很清楚。
[孙雷]
为了确保农产品的质量和安全，我们现在一般分三种，对农产品认证的等级。首先是无公害。无公害是确保农产品质量是安全的，这是最基本的。我这个农产品使用了农药，但是使用的农药肯定是符合国家标准的，还有符合使用的量和时间。因为农药是有时间段的，这一段时间里面可能使用的话是不安全的，但是过一段时间就是安全的。所以这是一种，保证农产品是安全的。那么比无公害更高一个等级是绿色食品，绿色食品要求比无公害更高一点，在使用农药上是受到限制的，比如说只能是低毒的一些农药，就是药害非常轻的，要求就比较高了。还有比如说化肥的使用不能超量，必须按照国家的标准。另外一种最高等级的就是有机食品，在整个产品生产过程中间不能使用化肥，也不能使用农药，就是一般的农药，这个都不能使用的，这是最高等级的，三种等级。
[主持人]
三种当中是最后一种是最高的是不是因为价值更高所以价钱也更高一点。
[孙雷]
一般要做有机的话，不是说你要做有机就是可以进行有机的，首先要对土壤进行测定，看是不是符合有机的要求。比如说你以前使用的化肥农药，在土壤里面有一些残余的重金属，不符合要求。那么你必须要进行转换。至少要几年以后，你达到这个标准了，才可以给你认证，这里面有一个转换期。第二个有机农产品成本比较高，因为不使用化肥，光是有机肥一般来讲产量比较低。第二个农药的使用，因为化学农药不能用，只能用其他的技术，比如说用生态技术，比如说灯诱来杀虫，如果要用农药只能用生物农药，价格比较贵，成本比较高。一般来讲有机产品是在这三个认证体系里面最高等级。
[主持人]
也就是说有机农产品是绝对没有污染的，能这么说吗？
[孙雷]
也不能说绝对无污染，也不能绝对化。因为作物是生长在大自然里面。但是人工的污染是可以控制的。
[主持人]
刚才说了认证的机构和标准，那么现在在上海生产的农产品有多少是经过认证的？有没有一个比例？
[孙雷]
上海的认证是这样的，有一个统计数据，现在上海的无公害农产品有330个，绿色的食品有46个，有机农产品117个。在有效期内的农产品总的认证数是493个。那么这个都是要每年进行认证的、检测的。然后我们通过《解放日报》会把认证农产品的信息向社会公开。
[主持人]
我知道现在市面上每年都有各种各样的农产品展销会，有没有特别的展销会是展销已经通过认证的农产品或者说有品牌的农产品呢？有这样的展销会吗？
[孙雷]
国家每年举行一次农产品的绿色博览会，今年是12月5号到8号，在上海国际农展中心举行，这是国家经过确定以后最终放在上海，这是一个。还有一个根据我们上海及周边，为长三角农产品服务，我们举办了很多的展销，比如说金秋大联展、春季期间新春农副产品大联展，还有各个区县举行的一些专场、展销会比较多。我们基本上展销会一年四季比较多，中间可能有一些间隔，但是基本上是可以串联起来，只要是农产品有上市的季节，我们都有一些展销。但是这些展销有一个基本的要求，你进来的农产品至少是无公害以上的农产品。
[主持人]
至少有一个等级的门槛。
[孙雷]
至少是无公害的，这是一个基本要求。因为农产品很多，要推出有认证的产品，这样消费者消费可以放心。
[主持人]
前阵子有崇明的毛蟹节，也听说还有马陆葡萄节，您一方面作为农委的主任，一方面也是消费者，您怎么看待这种特产或者说有品牌的农产品的？
[孙雷]
刚才我讲上海的土地不多，生产能力有限，我们上海农业要走一条有特色的路，也就是说我们要跟大市场、大流通有所区别，要走优质化的道路。优质化的道路首先要有特色。最近几年上海郊区已经形成了有特色的产品，比如你刚才提到的马陆的葡萄，南汇的水蜜桃，还有崇明的毛蟹，还有光明集团的星辉疏菜等等，这些都是特色的农产品，而且它们都有生产的基地，这些都进行过认证。所以应该讲这些品牌都是非常好的，我也可以负责地推荐给上海的市民。
[主持人]
力挺一下。我想平时孙主任去菜市场买菜的时候肯定经验比我们丰富，您是这方面的专家了，但是作为老百姓并不是每个人都有一个火眼金睛，一旦买了假冒伪劣的农产品怎么办？找谁说去？
[孙雷]
一般来讲买了假冒伪劣产品首先找经营者交涉，退给他。当然可能争议会比较大，对方可能也不接受。可以向消费者协会进行申诉，也可以向相关的主管部门,比如说地产农产品的话也可以找我们农委，进行处理。当然最终可能涉及到民事的话就需要找法院了。
[主持人]
我还有一个问题前一段时间的三鹿奶粉的事情，有很多人都不敢喝奶粉，都喝豆浆了，很多的奶农、奶制品企业也蒙受了很大的损失，大家都很关注咱们上海的牛奶质量怎么样。
[孙雷]
我可以负责任的告诉大家，上海的原料奶是安全的。我讲的安全是有理由的。三鹿奶粉出事情后，报纸上都有报道。现在看来，出问题的主要环节是奶站环节上。主要是不法分子收购奶农的奶卖给乳品加工企业的时候，中间掺了三聚氰胺，这是一个主要问题。相比较，我们上海就不一样。我们上海在2006年就取消了奶站。我们上海的奶是怎么样的呢？我们奶牛养殖场的奶，全部改造成机械化的挤奶模式，储存在一个直冷式的奶缸内。奶车来了后，直接对上去就可以了。就是说你从什么地方加呢？没有地方加进去。这是一个最大的不同。我们跟现在发生问题的这些省市奶牛养殖模式是不同的。第二个就是我们做的比较好的，就是我们奶牛的奶的质量，不是奶牛养殖场说了算，也不是加工厂说的算，我们有一个委托第三方中介机构进行检测，他们是第三方的。双方同时在收奶的时候，双方同时采样，采样封好，然后把这个奶交给第三方进行检测。第三方检测，根据八个指标，首先符合不符合质量，不符合质量就不收你这个奶。加工企业就把这个奶必须倒掉，不能作为生产用的原料了。如果符合质量的，那么还要根据刚才我讲的八个指标里面来判断，你这个奶的质量是多少。因为我们现在规定了八个指标，合格的指标。如果奶的质量比较高，比如说我们现在规定是3.50元，如果比较好的话你可以售到3.60元、3.70元。这是第二个不同。第三个不同，我们对奶价的确定是政府主导，三方参与的定价机制。就是说奶农也参加，乳品加工企业也派代表参加，奶业协会也参加，我们根据奶牛养殖的成本，加上合理的利润，奶牛场要有利润，我们加7%，再给收奶的企业有2%的浮动，这个只能往上浮不能往下浮。所以这个奶价机制保护了奶牛场和原料奶加工企业的利益，就是三方的利益协调好了。再一个对奶牛原料奶的生产稳定起到了很好的作用。 而且这个机制也得到了农业部的充分肯定，全国也只是我们上海这样做。所以现在我们实际上原料奶的价格是略高于全国的平均水平，这段时间我们定价是3.50元一公斤的原料奶的价格，但是实际上收下来是3.60元、3.70元。现在全国的平均价格是3元左右，有的还不到3元，前时间有的地方还是2.50元，价格压的比较低。第四个不同，我们有一个完备的体系，如果奶牛有问题的话，我们马上隔离，有传染病的话我们就有一个无害化的处理，在奉贤那个地方进行处理。 所以我们四个特点，得到了农业部的充分肯定，所以我可以负责地讲，我们上海的原料奶是安全的。
[主持人]
也就是说上海的原料奶有可能比较贵，但是的有道理，一分钱一分货。其实我们消费者，我也有这个困惑，有时候卖牛奶的说我们的奶是超浓的，特别有牛奶的香味。那么普通奶和香浓奶比较的话，是不是越浓越好，比较纯正的。是这样吗？
[孙雷]
刚才说奶味比较香的话是增添了一些对人体没有害的香料，真正的奶是不会太香的，比较自然的。特别香的，不是自然的了。一般来讲口味，我们讲的越浓的一般来讲质量相对高一点。如果口味淡的话可能就稀释了。有的时候我们喝的是饮料不是牛奶，因为加了一点牛奶，所以这个还是有区别的。跟我们现在喝的瓶装的鲜奶有很大的区别。所以还要区别它是不是鲜奶、是酸奶，是纯粹的牛奶，还是牛奶类的饮料，这个要区别开来。
[主持人]
整个本质是不一样的。
[孙雷]
不一样。
[主持人]
我们消费者除了关心牛奶还有橘子的事件，前一段时间四川生产的柑橘有虫子，我有很多同事都不敢吃橘子了，所以上海的橘子质量怎么样，是否需要把把关。
[孙雷]
最近是这样，大家对柑橘比较关心，我们上海的柑橘生产是完全可以放心的，我们经过了对上海的柑橘进行了全面的抽样检查。所以到现在为止，我们还没有发现大实蝇入侵，所以市民可以放心地食用。前一段时间报纸报道了有疑似“大实蝇”，但是后来检测部门检测下来不是大实蝇，是另外一种虫子。所以在这里请大家放心，上海的柑橘是安全的，上海的柑橘质量也是很好的。因为上海崇明三岛长三角这个地方冲击出来的土壤是很好的。上海崇明的柑橘，我因为在上海崇明工作过，所以也有发言权，上海的柑橘甜不是特别甜，甜中带一点酸，现在大家的口味不喜欢吃特别甜的，甜中带一点酸也是好的，质量也是比较好的。我们市农委针对崇明柑橘销售难，也做了一点宣传、推动的工作，希望大家都来购买崇明的柑橘。
[主持人]
之前我也看到专家的意见，说作为水果里面生虫也是比较普遍的，大家不用紧张，作为自然条件下生产的水果，出现虫也是正常的，是这样么？
[孙雷]
也是正常的，水果里面生虫也是正常的，哪有水果里面没有虫子呢。你看这个虫子都是活的，水果能有什么，你不去吃它就是了，这也是一种很好的心态。它实际上对人体没有危害，对作物的危害是比较大的，对人体没有危害。
[主持人]
之前有一个说法，你去买蔬菜的话，你看蔬菜上有虫，这个蔬菜的质量一定很好的，因为虫子吃了都没事，应该没有农药的，你回家洗洗就可以吃了。这个说法对吗？
[孙雷]
蔬菜上有虫子不等于蔬菜就是安全的，我们现在是这样的，农药是按照要求逐步施的，一个是你用量要控制好，第二个你施的时间，比如说你收购前多少时间不能再用了。这种施的话是安全。我们现在往往有的生产者责任心不强，比如说明明知道一个礼拜以后采收了，还在施农药，这样等到上市的时候就变成残留了。这和虫子没有关系，因为有些虫子在农药期过了，它可能再爬上去的也有，有的可能是小虫变成大虫，所以这个不是判断的一个标准。
[主持人]
关于蔬菜上的农药残留，是不是用水反复洗就可以洗干净？还有上面有农药残留，那么农产品是不是对人体一定有害的。
[孙雷]
现在的农药主要是两种，水溶性和脂溶性两种。大多数的农药都是溶于水的，买回来以后在水里面浸一浸，再用水冲一冲，我觉得这个也是一个必要的程序，这样的话如果有农药残留的话可以降低。
[主持人]
我们知道2010年上海要举办世博会，相对于奥运会世博会时间要长很多，我们农委有没有计划或者说措施来保障到时候农产品的供应和质量问题呢？
[孙雷]
这是非常重要的一件事情，所以我们按照市委、市政府的要求，围绕世博会也制定了一个600天的行动计划。在这个计划里面，我们提出来“两个确保”。 第一个确保地产的农产品能够满足供应。我刚才前面讲到了，比如说绿叶菜，就是以地产为主的，这方面我们还是有这样一个基础。第二个确保，要下功夫地，确保上海地产农产品的质量安全。也就是说我前面也提到了，我们争取在世博会之前，我们上海供应的主要的农产品能够建立起一个追溯系统，质量的安全系统。现在我们讲有的农产品还是比较好，比如说原料奶我们加强检查、加强措施以后，上海的基础本来也比较好，我们完全可以做到这方面。那么蔬菜我们觉得供应量大，我们现在正在先从一些比较好的龙头企业，基础比较好的，还有合作社，还有大的基地开始做，能够建立起追溯系统。上海供应的猪，我们基本上也能做到，现在怎么样来完善这个系统。保证在市场上买的猪肉，能查到这个猪是在什么地方生产的，在哪个养殖场，这种做法。下一步还要推广到禽、蛋，把主要的农产品建立起来。只要建立起这些东西以后，我们再不断地加强检测等等，我们可以确保农产品的安全。
[主持人]
我这里还有一个资料，是《农产品安全法》里面的，说，销售者应当自行或者委托检测机构对农产品质量安全状况进行检测，这种检测不符合农产品质量安全标准的农产品不得销售。我就这里有一个问题，作为菜农或果农来说没有这样的检测仪器，应该委托什么样的机构来检测呢。
[孙雷]
农产品生产企业和农民专业合作社在销售前应当自检。现在自检的方法有两种，一个是用检测的仪器，如果我们去农产品基地的话就可以看到，他们都有检测的设备来进行检查。还有一种就是比如说自己没有，可以委托的检测机构来进行，因为我们现在社会上专门有第三方的检测机构。而且这些机构都必须要经过省以上人民政府的农业行政主管部门，或者说授权的部门进行认可、认证的质量安全检测机构。
[主持人]
我们也已经进行了半个小时的单对单，13号网友说请介绍一下农委的具体职责，他说他还搞不清楚。
[孙雷]
我们是这样的，农委的职责应该讲是多方面的，归结起来主要是“三农”了，农民、农业、农村三个方面，这个大家都比较好理解。我想因为今天大家讨论食品的质量安全问题，我想这里介绍一下我们农委在本市食品质量安全监管中的职责。归结起来一句话，上海地产的农产品在生产环节上的安全问题，由农委监管。
[主持人]
这里有18号网友，他准备投资农业合作社，请问他应该和哪些部门联系，方不方便把电话告诉他们。
[孙雷]
可以阿。首先是这样的，我们欢迎企业家投资农民专业合作社。可以找我们市农委的综合发展处，联系电话是23113015。
[主持人]
这位投资者一定要把电话记下来，就可以问一下相关的事宜了。45号的网友说，他说农产品质量安全，这只是一个口号，怎么能够让农民的利益得到保障，作业标准化才是关键，请问政府部门有下一步的具体归是怎么样的？
[孙雷]
农产品安全不仅仅是市民关心的，消费者关心的，也是我们政府关心的，同时也是生产者关心的。因为如果我们农产品质量得不到保证的话，最终损害的还是生产者的利益。所以你生产农产品，首先要确保农产品的质量安全，这是个前提。那么第二个就是说质量安全的农产品，也应该要得到保护。就是说我们作为政府部门来讲，通过法律法规要来维护生产者的合法利益。第三就是我们作为政府部门来讲，要为农产品生产营造好一个好的环境，特别是现在大家都在重视上海农业，要支持农民更好地，包括农业专业合作社、农业企业、农业龙头企业发展种植业、养殖业也好，这样他就能够得到一个保证，保证好的产品能够卖到好的价钱。
[主持人]
34号网友，说需要注重农产品从业人员的教育以及技能教育，从政府部门着手抓。
[孙雷]
这个问题非常好。农产品质量安全更重要是从源头抓起，如果确保生产的农产品是安全的，在运输的过程中，在流通的过程中也是安全的，到了消费者的手里肯定也是安全的，从源头抓起这样一个基本的工作原理，我们注重对农产品的生产者要进行教育。包括经营者也好，生产者也好，企业也好、合作社也好，大户也好，养殖户也好，就是说这是很重要的。同时，我觉得光教育还不够，还要有一些相关的法律法规的措施，包括我们政府部门要进行监管。还有第三方的参与。当然还要提供农产品安全质量的一些硬件的设施建设、检测手段等等，这样从根本上来保证我们整个生产的农产品是安全的。
[孙雷]
上海的农产品我刚才讲了，由于受到土地规模总量的限制，真正在全国叫的响的农产品品牌确实也是不多。刚才我前面提到的这些农产品应该讲还是区域性的，比如说在上海地区，在江浙沪一带稍微有一点名气，再大一点确实不多。所以我们下一步还是要注重对品牌的培育，来扩大品牌的影响。比如说现在南汇，大家知道南汇的西瓜好，特别是南汇的8424的西瓜，但是种这个西瓜的很多，也比较散，大家各自打了很多牌子。我不是说很多的牌子不好，问题是比较散，消费者也一头雾水，不知道哪个牌子是好的。所以最近南汇区在进行整合，整合的以后变成统称——南汇西瓜，这个南汇西瓜打一个统一的品牌，在产地上标明不同的产地,但是品种、但是技术规范、标准质量是一致的，所以这样的话有利于集中一个统一的品牌，对消费者来讲也容易识别。你看到南汇的什么品牌的西瓜，这个西瓜是好的。
[湘湘子]
孙主任:您好!上海的农产品叫得响的品牌不多,世博会就要在上海开了,对促进上海农产品品牌发展有什么举措?
[主持人]
说品牌意识有时候也可以促进一个企业的发展。
[孙雷]
很重要，特别是一个产品到了一定的阶段、一定的规模以后，品牌的作用是非常大的。有时候人家讲就是买品牌、讲牌子就是这个道理
[孙雷]
是个技术性问题。注水肯定是不应该的，这是对消费者不负责任的。直观的看上去，注水肉肯定是比较松软，柔软，有一点水肿、胖的感觉。这个问题我自己有时候也会碰到。这个肉买回去以后，发现塑料袋里面出水了，就说明这个肉注过水了。所以我觉得买肉的话还是要到一些，比如说爱森肉、五丰肉，比较正规的那些卖肉的地方，我们说的放心肉的地方去买，这个肉的质量是可以保证的。
[球球]
如何鉴别注水肉？
[主持人]
这是比较放心，也是比较简便的一个方面，还有一个我觉得也是一个比较专业的问题。42号的网友问。
[孙雷]
压榨油和浸出油两种不同的出油的方法，比如说豆油可能是浸出的，就是不同的品种有不同的技术，这是技术性的问题。但是吃的话只要符合安全标准都是可以食用的,没有可比性。
[kg]
压榨油比浸出油更安全吗？
[孙雷]
农业协会应该讲我们是这样的，现在我们提倡发展合作经济，国家也制定了专业合作社的法，来促进专业合作。专业合作社一般是按照行业来组建的，比如说我生产粮食，我可能是粮食专业合作社，比如说我是种桃子的，我可能是桃艺的专业合作社，这样根据不同的产业，从生产到流通的过程，如果实现这样一个过程的话，对促进这个产业的发展，增加农民收入，这是非常好的一件事情，所以我们政府也在大力推进、支持农民专业合作社的发展。因为它有好多的专业，所以在这个专业的基础上，可能建立起协会。我觉得这也是今后发展的趋势。比如讲种桃子的，可能有五个、六个，或者说更多一点的合作社。然后我们组成一个专门桃子合作社的协会，来专门研究怎么种好桃子，种得更好。这也是今后发展的一个需要。那么像这种协会，我觉得主要是加强行业之间怎么来进行整合，协调。大家取长补短来发展这个行业。这是一种自治的组织。在这个协会跟其他组织的联系，如果跟其他的组织联系的话，也是社会组织跟社会组织之间的联合。比如说我要对这个行业里面进行一些检测，要有一些检测的手段、检测的方法可以通过社会上的检测机构跟他联系，为你的专业合作社服务。
[FRED]
农业协会加强与个专业/检验机构的沟通合作,开展一些项目开发
[孙雷]
感谢网友对上海柑橘销售问题的关心。应该讲柑橘今年销售比较困难的原因，我们现在还没有全部的总结，但是我初步总结下来可能有这么几个原因。首先就是今年整个生产情况比较好的。柑橘一般都是在沿海地区比较多，比如说浙江地区比较多。今年浙江地区的柑橘也是丰收，其他地方的比如说刚才讲的四川，好多地方都是丰收、湖北都是丰收。一个总量比较多，这是一个客观情况。市场的供应比较充足。同时今年柑橘成熟期推迟之后，跟其他的水果交叉在一起，这样柑橘销售季节性的特点没有反映出来。当然第二个原因就是受到大实蝇的影响，消费者开始害怕。消费者心理是很重要的。所以我看主要是这两个原因。根据这两个原因，如果政府现在制定一个指导的统一收费价，这显然是不现实的。我们现在怎么做呢？我们现在首先要进行正确的舆论引导，上海的柑橘是安全的，这个要跟大家讲清楚，首先要解决一个消费的心理问题，不要再恐惧，柑橘是一个非常好的东西，营养、维生素C都含的很足。这是一个正面的引导。第二个我们政府也组织了一些帮助橘农销售的措施，我们都尽的努力来采购柑橘。最近也得到了中心城区的支持，中心城区结队帮扶支持柑橘销售，做一些爱心工作。下步我们包括县、乡镇政府都做一些措施，给橘子的运输户都提供一些绿色通道，让他们把橘子尽快地运出来，提供方便。我们下一步还是想要做一些推动的工作，所以我想政府应该是这样做。当然根据产业发展，下一步的发展还要考虑，我们柑橘生产多了以后怎么做深加工的问题，这也是下一步要研究的，怎么运用市场化操作，已经有的食品加工企业跟我们提出建议，说希望政府支持他们，对上海的柑橘，特别像今年这种年份，在生产量比较大的情况，他们进行收购，收购后，他们加工成果酱、果汁，这一类的产品，来延缓它的销售季节。因为柑橘销售比较集中，只能在一个礼拜、一个月，再放就不行了。进行工厂化以后，至少可以保持一年，速冻的话可以保持一年，这样可以延缓整个销售的时间。我想大概就是这么几条措施比较现实点。我们当然也可以进一步听取网友的意见，大家提出比较好的建议。
[shi lei]
如何解决上海橘农的柑橘销售问题？政府是不是能够定个指导价统一收购
[孙雷]
上海采取的措施应该是非常有力的，我可以非常负责任地告诉大家。大家在去年，不知道还记不记得，我们卖到美国去的宠物的饲料发生问题，美国检测发现我国的宠物饲料物里面添加了三聚氰胺，我国政府非常的重视，开始对宠物饲料进行全面的检测，实际上在三聚氰胺污染原料奶以前我们就在做这个事情。奶粉检出三聚氰胺以后，我们对所有的饲料企业，包括奶牛养殖场自配饲料都进行了百分之百的检测。我们提出了4个百分之一百的目标，当然这项工作我们还要继续做，不能放松，确保在饲料里面，包括添加剂里面不受有害物质的污染。当然目前重点主要是三聚氰胺，猪肉里面主要是检测瘦肉精。
[小唐]
有关不良食品添加剂和饲料添加剂的安全问题的报道很多，请问我们上海市可以对这方面采取那些有力的管理措施？
[孙雷]
水果一般削皮。蔬菜的话用水清洗。一般就是用水清洗。
[357uyt]
日常生活中，有无什么清除蔬菜水果上残留农药的简易办法啊
[孙雷]
据我了解，现在国际上还没有统一的规定，各国有各自的规定。在我们国家，就是转基因大豆油必须要在显要的位置上标注，这个是转基因大豆做的油。
[kkkk]
国际上对基因大豆油有什么指标？
[孙雷]
有速测的检测。如果要进一步检测，快速检测就不行了，需要进行实验室进行检测。当然这个问题你也问的很专业，我想我们下一步还要加强，一般来讲，比如说这次三聚氰胺一般就就规定一公斤里面不能超过2个PPM的三聚氰胺的含量。类似这样的，都有规定。超过这个标准的就不应当销售。
[FRED]
每次看菜市场里有农药残留检测指标等，感觉农药残留检测都是一头雾水，不知道怎么回事
[主持人]
节目的最后您给我们说两句。
[孙雷]
今天非常高兴在网上与大家交流。大家关心的也是我们关心的，我们有一个共同关注的问题，所以下一步还是要按照我们的职责，在整个生产的领域里面，把好农产品质量安全关，使我们市民吃得放心，吃得安全。我想我们今后还可以继续地进行交流。因为今天大家提的很多问题，我也不可能全部回答，所以大家可以通过我们上海市农委政务网，上面有一个主任信箱，大家可以跟我联系。我在今后的工作中也会注意倾听大家的意见和建议，不断提高我们市农委的工作质量和水平，接受你们对我们工作的监督。再次感谢广大网民的参与，谢谢大家。
[主持人]
最后感谢孙主任可以来这里跟我们聊天，跟我们讲了很多农产品质量方面的知识，最后我替网友问一下，您的主任信箱经常去吗。
[孙雷]
我们办公室专门有人处理的，我有时候上上网，去的不太多。
[主持人]
不管是不是您亲自的处理，主任信箱都是有工作人员专门处理的，我们的疑虑也就打消了。感谢各位网友的参与。谢谢您。
